Kolesarske dirke - Giro, Tour, Vuelta+

Mozno sicer je, da se "zvezde poklopijo" ampak realno pa po moje nima prav nobenih moznosti, ne glede na ekipo. Po videnem v zadnjem letu ali dveh (vkljucno z letosnjo pomladjo) sta opciji zgolj dve... Pogacar ali Vingegaard, oz. bi si skoraj upal staviti da je realno samo ena... Vingegaard. Sicer mocno upam da se motim in da Roglicu res enkrat uspe, ampak realno po moje nima niti najmanjse moznosti. Pac je Visma novi Sky/Ineos z dovolj denarja za pokrivanje "marginal gainsov" in iz tega izhajajocih napak... ko je enkrat ena ekipa z raznimi ribici, zacetniki itd. toliko boljsa kot vsi ostali skupaj, nekako ni prav dosti drugih moznosti kot zgolj ena.

Moje mnenje za TdF je, da je Danec pred vsemi, tudi pred Pogačarjem, s tem, da gre Pogačar še na Giro in sem prepričan, da na TdF-ju ne bo optimalno pripravljen. Roglič je pa prestar plus nova ekipa s slabimi kolesarji, ki bi mu lahko pomagali, realno. Mislim, da kakšno etapo še lahko dobi, pa še to težko! Jaz za TdF stavim na Danca, ker je res rojen za to dirko!

Tudi jaz mislim da Bora nima tako slabe ekipe, kot jo nekateri non stop hočejo prikazat. Bolj se bojim tega, da Bora nima takih kalibrov kolesarjev, kot jih je imel pri Vismi. Kot naprimer Kuss-a ali Van Aerta, ki sta se pretrgala za njega(ali Vingegaarda) če je bilo potrebno. Bojim se, da en Vlasov, v kolikor bo začutil na kakem klancu, da je močnejši od Rogliča, bo namesto da mu bi pomagal prebroditi krizo in zmanjšat izgubo proti dancu ali pogiju, da bo raje šel za njima, kot pa roglo vlekel proti vrhu. Po videnem zaenkrat, bosta pa potem oba kasirala kako minuto proti unima dvema vesoljcema.

Sicer ja, želim si da bi mu končno enkrat uspelo, ampak po do sedaj videnem, sta Pogi pa Vinge krepko pred ostalima. No, za Remcota še ne vem, ker ga nisem še kaj dosti videl v akciji letos, bomo videli zdej na Baskiji, kaj se dogaja z njim. Realno pa če ne pride v res res top formi in jim vsem da minuto plus na kronometru, nima možnosti po moje proti pogiju in vingegaardu. Vse to seveda ob predpostavki, da ni kakih bolezni, padcev, poškodb v dirkah pred tourom in tudi na samem touru.

val46 je 26. mar 2024 ob 05:31 izjavil:

Tudi jaz mislim da Bora nima tako slabe ekipe, kot jo nekateri non stop hočejo prikazat. Bolj se bojim tega, da Bora nima takih kalibrov kolesarjev, kot jih je imel pri Vismi. Kot naprimer Kuss-a ali Van Aerta, ki sta se pretrgala za njega(ali Vingegaarda) če je bilo potrebno. Bojim se, da en Vlasov, v kolikor bo začutil na kakem klancu, da je močnejši od Rogliča, bo namesto da mu bi pomagal prebroditi krizo in zmanjšat izgubo proti dancu ali pogiju, da bo raje šel za njima, kot pa roglo vlekel proti vrhu. Po videnem zaenkrat, bosta pa potem oba kasirala kako minuto proti unima dvema vesoljcema.

Načeloma se s teboj strinjam oz. razumem, kaj želiš povedati, vidim pa tudi stvari malo drugače. Vlasova zna biti nekoliko trmoglav, presojamo ga zlasti po lanskem konfliktu z mladim Uijtdebroeksom - kar pa mene toliko ne skrbi. Roglič ima za razliko Uijtdebroeksa kot kapetan eno konkretno kilometrino. Ničesar mu ni treba več dokazovati. Mislim, da bo znal krmariti med njimi, pa če je treba tudi udariti po mizi znotraj avtobusa. Bomo videli.
Potem pa so tu še vrhunski hribolazci Martinez, Hindley in Kamna.

Odlična ekipa seveda ni vse, po drugi strani pa Roglič že dolgo, dolgo ni imel s seboj tako kvalitetne ekipe sovozačev, kot je napovedana za Tour. Recimo, last-minute sestava, ki jo je imel na lanskem Giru, temu kar je planirano za TdF ne seže niti do kolen. Tudi trenutna štart lista Visme po mojem mnenju (o tem lahko še debatirmo) ni povsem na nivoju Borine.

Imeti v gorah za super-pomočnika nekoga kot Hindley, ki je praktično eden najboljših hribolazcev na svetu, je zlata vredno. Kuss kot pomočnik je recimo eden najboljših climberjev na svetu, fantastično je imeti kakšnega zvestega zelo hvaležnega kolesarja za pomočnika, po drugi strani pa mislim, da je Hindley v vlogi pomočnika (v kolikor le to vlogo sprejema) lahko celo upgrade za Kussa.
Tako Hindley kot Kamna sta v kar nekaj intervjujih letos povedala, da se zavedata svoje vloge na Touru in da sta tam zato, da bosta dala vse od sebe za nihovega kapetana Rogliča. Oba o njemu govorita v superlativih, tako da s tega stališča mislim, da mu ne bo hudega.

Kakorkoli obračamo, bo (in tega se verjetno zavedamo vsi) največ odvisno od nog samega Rogliča. Kar se pa pomočnikov tiče pa mislim, da nas ne bi smelo nič skrbeti. Za tiste, ki menite, da ima Roglič letos šibke pomočnike pa ... ne. Sestava njegove ekipe je vsaj tako dobra, če ne boljša od Vismine (kjer še vedno ne vem, zakaj notri ni WvA-ja in Keldermana). Edino UAE (z Lando, Ayusom, Solerjem, Almeido ...) je ekipa, ki bi jo mogoče po moči postavil pred Borino, pa prav nobene druge več.

No, pa tudi to tempiranje forme samo po sebi ni nič nenavadnega. Če kaj, imam bolj pomisleke glede tega, da je Pogačar tisti (no, pa saj je Jonas na istem), ki je prezgodaj v sezoni dosegel vrhunec forme, pa da se bo do Toura še konkretno skuril, čeprav po drugi strani je pa še mlad junec in če kdo zmore je to ravno on.
Tudi Izulia po mojem še ne bo dala tistih rezultatov, ki naj bi bili odraz sezone. Težko namreč verjamem, da nekdo, ki je imel še lani sezono svojega življenja pade tako močno, kot je Roglič na Paris-Nice in se mi zdi, da gre bolj za načrtno tempiranje forme. Vsaj upam, da je temu tako. Mislim, do Toura je še cele 3 mesece.

*Itzulia

lp,

do Toura je še daleč, Pogi ogromno tvega z Girom, ampak hej... dec uživa najboljđa leta in če dobi Giro je to to. Konec koncev je letos že nekaj dobil, ane? Na Flandrijo gre, ane? Roubaix pa po moje boljše da ne...

Vinge je tudi brutalen na začetku, pri njem se vidi več mišične mase in po moje brez neke nesreče ali vetra ali nekaj ni premagljiv - se pa lahko zgodi. Če ne gre na Giro in klasike, je morda prehitro v top formi...

Rogla pa po moje ni tako slab, kot kaže, Paris - Nice je bila hecna dirka, sam v bistvu se je vedno zraven peljal, sam presežka ni bilo. Sam on na Giro ne gre in tempo treninga mi ne poznamo. Ali bo sploh vozil kako klasiko, spomenik? Ali samo trenira večdnvne, ekipo itd... lih kontra Vingetu - on po moje vse tempira za zadnjo šanso na touru...

Remco pa... dec je tako nepredvidljiv... zanimiv je. Po moje nima šans, sam je pa edini, ki bo res brutalno napadal prvi teden, gotta love him...

To bo po moje najboljši Tour ever - sam da vsi pridejo čez prvi teden, pol bo pa taka drama, da res ne bo... komaj čakam.

zz

Utk je 27. mar 2024 ob 11:21 izjavil:

Pogačar je dvakrat dobil Tour, skoraj vse klasike, poskusil bo dobit vse pomembne enotedenske, poskusil bo Giro, sigurno kdaj tudi Vuelto...če dobi vse kar je pomembno v kolesarstvu, je to več vredno od samo tourov (ki ga je tudi dobil dvakrat, tudi če ga nikoli več).

Točno tako, plus ljudje ga imajo radi. Kolegi iz Italije, kot vidim iz pogovorov in FB, so ga vzljubili. Rogliča pa ne npr. Pogačar ime tisti nekaj več, joie de vivre.

oba imata vse, kar rabita, da gresta v legende, Pogi pa še par let pred sabo, da to še izboljša. rogla ima pač neverjetno smolo in naključje, da ravno njemu se zgodi Vinge (+recim ooni padevc na Vuelti) ali kakorkoli bomo temu rekli, ima pa tako gran toure (4 če se ne motim), klasiko/spomenik, zlato olimpijsko in cel kup dirk, da ne omenjamo najbolj epic trenutka v kolesarstvu zadnja leta - krono na touru (in mogoče spomenik in Alaphilipe). Pogi sicer nima olimpijske, ima pa cel kup drugih reči, več klasik in spomenikov in dva toura. Kar se mene tiče, lahko napišem samo, da sem ready za Pariz in OI, če slučajno kdo zboli ;)

Anyhow... tour je kao največji (čeprav meni osebno je Giro in težji in bolj ljub), zato gledamo skozi to prizmo in res epskih bojev (Pogi vs. Rogla, zdaj Pogi vs. Vinge oziroma letos grupni gang bang...), v resnici pa mi tlele niti dirke po Sloveniji s tem tempom ne zvozimo ;) pač marketing, da sta 2 toura vredna več od rogličevih 4 GT. Da pa tile kalibri poleg teh naporov še enodnevne zmagujejo, je pa noro...

Iz tega vidika je van aert včeraj dodal element za tour, ker dec je res mašina in bo umanjkal Jumbotu na touru...

Škoda, da je tehnika tako napredovala, da epski pobegi skor nimajo več šans, razen očitno na makadamu (Pogi), to nam malo zmanjšuje dramo, ampak vseeno, letos bo noro.

zz

Jaz sem tudi včeraj na to pomislil.
Ob tistem grdem padcu oz. poškodbi, da WvA najbrž ne bo pripravljen za Giro, kar posledično lahko pomeni, da ga vzamejo na Tour.

Čisto mogoče, da imaš prav. Nisem ravno domač v teh rečeh - zgolj misel, ki človeku pade na pamet.
Vem, da je imel Pogačar pred lanskim tourom zlomljeni dve vretenci in najbrž ni bil optimalen, pa tule https://www.facebook.com/fizioloco/phot... piše "pri odraslih se zlom ključnice celi približno šest tednov, funkcija pa se delno povrne že po treh tednih" ampak ja, bomo videli kako pa kaj, do takrat pa še malo špekulirali :)

Utk je 27. mar 2024 ob 11:21 izjavil:

Pogačar je dvakrat dobil Tour, skoraj vse klasike, poskusil bo dobit vse pomembne enotedenske, poskusil bo Giro, sigurno kdaj tudi Vuelto...če dobi vse kar je pomembno v kolesarstvu, je to več vredno od samo tourov (ki ga je tudi dobil dvakrat, tudi če ga nikoli več).

TdF je definitivno najbolj pomembna dirka. Nekateri se pripravljajo izključno samo za to dirko. Vinko pa je trenutno najboljši GT človek, daleč pred vsemi, samo spomnimo se zadnja dva TdF-ja. Je najboljši klancar od pretendentov in je najboljši kronometrist. V glavnem, ne vidim nobenega, ki bi ga lahko resno ogrozil!

VWA precej gotovo ne bo videl TdF letos. Je že na začetku sezone jasno pojasnil da so mu OI glavni cilj sezone, poleg spomladanskih klasik, katere pa bo sedaj seveda moral izpustiti. Posledično si skorajda ne predstavljam, da bi bil pripravljen hoditi na TdF, sploh glede na to da je ravno kronometer tisti, ki si ga najbolj želi zmagati na OI.

ah, crap @val46, prav imaš. Zamešal sem leto/poškodbi.
Zloma vretenc sta bili pri Primožu na Touru 2022 - in ne pri Tadeju leto pozneje.

Spremljate Baskijo?

Primož je danes naredil lepo otvoritev, kljub zgrešeni poti proti cilju z dobro prednostjo v cilju, upam na dober boj med Vinkotom, Remcom in Primožem.

ja... da de Ronde ne omenjam (epsko).

Uf. Zdaj pa Roubaix... noro, pol pa že Giro počasi...

hudo

zz

Invictus je 2. apr 2024 ob 11:58 izjavil:

Primož ima resne probleme s padci in cilji.
Upam, da je prvo zrihtal, za drugo zgleda še ni .

A znaš povedati, kdaj je nazadnje resno padel po svoji krivdi?
Mislim, da bi pa zdaj že bil čas, da nehamo s ponavljanjem teh neumnosti.

Pozabil si še na njegov prvi?!?! Giro, kjer je tudi padel...

Bolje bi bilo, kadar ne pade, zmaga .

Saj zares je to do neke mere drzalo, ker voznje v grupi se precej tezko navadis ce zacnes ko si 25. Jaz sem bil parkrat "potnik" na motorju zraven na nekaj najvecjih dirkah in tako kot me je bilo tistih par tedno strah me ni bilo se nikoli v zivljenju (ne hitrosti ampak tega da bova z voznikom pobila pol pelotona).... pri 70km/h z motorjem v grupi ob tebi pa na 5cm 150 kolesarjev. In to je isto kot smucanje, skoki ali karkoli podobnega. Ko to delas od malega se ti zdi normalni in nic posebnega. Ko v to prides na "stara leta" je pa problem.
Ampak Hornerjev problem je bil tocno to kar si napisal... fovsija. Nek skakalec je v treh letih dosegel vec kot on v celem zivljenju. In potem se je naslo 1000 in ena stvar zakaj je zanic... pa ima, ceprav je "zanic", vec rezultatov kot cel danasnji in prejsni peloton skupaj.

16. aprila po vsej verjetnosti Vinko postane vodilni na UCI lesrvici :)

ah, crap ...

Še en crash v zadnjih treh km, kjer jo je skupil Ayuso.

"Lennard Kämna je bil danes udeležen v prometni nesreči, ki se je zgodila med treningom na Tenerifih. 27-letnik je trenutno v bolnišnici na nadaljnjih preiskavah. Dodatne podrobnosti bomo objavili takoj, ko bodo na voljo," so danes sporočili iz nemške kolesarske ekipe BORA - hansgrohe.
Vir: https://siol.net/sportal/kolesarstvo/se...

Na, pa še ta udarec.
Upam da ni prehudo in da bo do Toura že pripravljen.

Večina nas bi bila po takem padcu 3-4 tedne na opazovanju pa pol leta bolniške. Mašina se ne da.

Vinko zanesljivo.

Nihče ni napadal majice, kot veljajo "nepisana" pravila, kar dokazuje, da je Remco vseeno manjši debil kot Pogačar, ko takšne prilike izkoristi.

Primož nadaljuje dirko.